台北101董事长贾永婕日前到立法院财政委员会备询,被召委赖惠员“建议”穿得要跟立委一样纯朴,并强调“国会殿堂还是要有一定的标准”。律师王至德表示,没想到最受关注的不是101的经营绩效,而是贾永婕身上披着的那件白色外套。
贾永婕被“提醒”之后,回了一句“我穿得跟你们一样,一样是长袖”,赖惠员接着问“要继续辩吗?”贾永婕赶紧解释:“我没有辩,我绝对尊重国会殿堂”。王至德在“法老王-王至德律师”脸书粉专表示,这段对话实在太有趣了,原本应该是讨论公股事业经营绩效的场合,最后竟然变成服装仪容的讨论。
去立法院备询,到底有没有服装规定?王至德表示,立法院会议旁听规则第5条,就规定服装不整的人不得入场旁听。另外,立法院的院区出入管理规定,也要求前来会客、请愿、参观及旁听等人士应该服装整齐。问题是,贾永婕是来“列席备询”,不是来“旁听”的,所以不能直接套用“服装不整就不能入场”的规定。没有查到有哪一条规定要求列席备询的人一定要穿得“纯朴”,或者规定外套不可以披在肩膀上。
国会对服装的争议,也不是第一次发生。王至德表示,2024年5月,立法院长韩国瑜曾经希望立委穿着正式服装,不要再穿牛仔裤、球鞋。民进党立委吴思瑶在同年5月31日,还是穿着自己习惯的白色球鞋去质询,摆明就是不埋韩国瑜的单,并且表示国会议事运作正常才是重点,大家就算穿得再优雅、再高贵,如果议事运作无法正常化,也没有意义。
王至德表示,当年韩国瑜要求的是立法委员,这次赖惠员提醒的是列席备询的董事长,两者身分并不相同。但既然当年连立委自己都可以公开讨论穿着自主的问题,那么对于列席备询的人,究竟可以要求到什么程度,应该更值得好好研究吧?
不过,他说,不用对赖惠员太苛刻,毕竟赖惠员事后已经解释,当时是因为有人反映贾永婕将外套披在肩膀上,有必要考量国会殿堂的正式性,才会出于善意提醒,而且赖惠员也已经表示会深刻检讨。
“何况赖惠员对贾永婕的关心,其实也不是第一次了”,王至德表示,早在2024年12月23日,赖惠员就曾经在财政委员会询问贾永婕有关101点灯的争议。当时因为贾永婕还没等问题问完,就急着解释点灯的相关程序,赖惠员便当场提醒应该先听完问题,后来还说,很少看到来立法院备询的董事长像贾永婕这么强势,实在令人佩服。
王至德说,将近两年前关心贾永婕的答话态度,两年后又继续关心她的服装仪容,“这份持之以恒的关心,我们怎么可以随便怀疑她不是出于好意呢?”
这次赖惠员最大的问题,王至德表示,可能是不小心讲错了,赖惠员应该本来是要讲“正式”,不小心讲成“纯朴”了。所谓纯朴,通常是在形容一个人的性格、生活作风或价值观,而不是一套可以用来检查别人衣服的客观标准。毕竟衣服穿得很贵,不代表这个人就不纯朴;反过来说,衣服穿得很便宜,也不代表这个人一定纯朴。
所以,如果赖惠员真正想表达的是国会殿堂应该维持一定的庄重程度,王至德表示,赖惠员应该说的是“正式”,而不是“纯朴”。就算把“纯朴”改成“正式”,目前好像还是找不到一条明确适用于贾永婕这种列席备询者的规定,可以要求必须按照某种特定方式穿着。
至于“要继续辩吗?”算不算符合国会殿堂的标准?王至德表示,一般来说,在日常生活中听到这种话,大概都是出现在某些具有上对下关系的场合。这句话最有意思的地方,就是它通常不是在期待对方真的继续解释,而是在暗示对方最好不要再说下去了。可是,立法委员跟列席备询的台北101董事长,究竟存在什么上对下的关系?
他说,立法院当然有监督政府及公股投资事业的权限,召集委员也有主持会议、维护议事秩序的职责,但是这不代表立法委员就是列席备询者的直属长官,更不代表只要立委提出一个意见,列席的人就只能回答“是”,不能提出任何不同的看法。更何况,贾永婕当时只是说自己穿得跟大家一样,都是长袖。这到底是在不尊重国会,还是在解释自己的穿着?为什么这样的回答,就会被接上一句“要继续辩吗?”
王至德表示,他尊重有人认为将外套披在肩上,不符合正式场合礼仪的看法。毕竟礼貌这种事情,本来就可能因为成长背景、个人习惯而有不同标准,只是,如果真的认为国会殿堂应该维持一定的礼仪标准,除了被询问的人应该注意服装,负责询问的人,是不是也应该注意自己的说话方式?每次选举的时候就说自己是公仆,选上后就变得高高在上的话,恐怕不是我们大多数人所认同的方式。
在国会殿堂,把外套披在肩上,跟对一个正在解释的人说“要继续辩吗?”究竟哪一件事情比较不符合国会殿堂应有的礼貌?王至德表示,毕竟,国会殿堂应该有一定的标准,这点他非常赞成,只不过,这个标准应该不会只有穿在身上的衣服吧?