Claude Code创始人:编程已被解决,接下来会发生什么?

Source

一个每天发几十个 PR 的程序员,已经几乎不再手写代码了——这是 Claude Code 的主要创造者 Boris Cherny 在红杉资本一场对谈中分享的真实状态。2026 年,他用手机调度着几百个 agent,让它们自行完成编码、审查甚至相互通信。至少对他所写的那类代码,“编程”已经被解决了。现在真正分高下的,不再是敲代码的速度,而是对问题的理解、对 agent 的编排、以及对流程的重新设计。本文编译自 Sequoia Capital 对谈内容,原视频链接:https://www.youtube.com/watch?v=SlGRN8jh2RI

1.从Tab补全到智能体写全部代码,中间隔了一个Opus 4

主持人: 在座各位谁在用Claude Code?(大量举手)谁有Claude Code上瘾症?我的团队亲切地说我有这个症状。今天我们非常高兴请到Boris Cherny,Claude Code的创造者、可以说是它的“父亲”。在打造这个产品的过程中,他坐在了重塑现代软件开发方式的最前排。

Boris Cherny: 大家是用命令行版本还是桌面版?(多数用命令行)VS Code还是JetBrains?(少数举手)其他?(Boris自己举手)我现在主要用iOS版。Claude Code的诞生其实是个意外。2024年底我加入了Anthropic内部一个叫Anthropic Labs的孵化器团队,就几个人,我们做出了Claude Code、MCP和桌面应用,然后团队就解散了。现在团队又重组了,由前Instagram联合创始人、现任Anthropic首席产品官Mike Krieger领导。

当时我们有一个核心判断:存在“产品滞后”——模型已经能做的事,还没有产品真正去承载。2024年底,写代码的最先进方式还是IDE里的Tab补全,一次补一行。Sonnet 3.5让这成为可能,但我们觉得模型差不多准备好了,可以迈出下一步——不要让用户一行一行补,而是让智能体把整个代码写了。

于是我开始做。但说实话,前六个月根本不行,几乎没法用,我自己大概只有10%的代码用它写。即使正式发布后,也没有今天这种指数级增长。真正的拐点是去年5月Opus 4发布——从那时起增长曲线开始陡峭上扬,然后4.5、4.6再到现在的4.7,每发一个新模型就再上一个台阶。本质上我们在做一件“预产品市场匹配”的事:明知道还要六个月才真正好用,但提前为下个模型把产品准备好。对Anthropic来说,我们一直专注企业和安全,很早就确定要做编程这个方向。

主持人: 你公开说过“编程已被解决”。这是Anthropic三大赌注之一,能具体讲讲吗?什么还没被解决?

Boris Cherny: (现场举手调查)谁还在100%手写代码?(少数)谁100%用智能体写?(极少)谁介于两者之间?(大多数)所以说,大概解决了50%。对我来说是100%。Claude Code的代码库其实很简单——TypeScript加React,没什么秘密。我们当初选这套技术栈,是因为它对模型来说是“分布内”的——模型见得多、写得好的语言和框架。那时候模型还没现在这么聪明,语言和框架的选择很关键。现在无所谓了,模型什么都能写,什么新语言都能迅速上手。大概去年十月、十一月,我们达到了“模型写100%代码”的状态。现在我每天发几十个PR(代码合并请求),上周有一天我发了150个,就是想试试极限在哪。所以对我来说,编程确实解决了。但这不是普遍情况。还有很多庞大复杂的代码库、模型还不擅长的偏门语言。不过大家都知道答案是什么:等下一个模型。

2.Boris的个人工作流:在手机上管理几百个智能体

主持人: 能讲讲你的个人配置吗?上次你跟我描述的时候我惊呆了。

Boris Cherny: 半年前我在Twitter上分享过当时的配置,当时没觉得有什么特别的——那就是我每天写代码的方式。现在又变了。现在我大部分工作在手机上完成。打开Claude应用,左边有个Code标签,里面通常有5到10个活跃会话,每个会话下面挂着一堆智能体,目前大概有几百个在跑。每天晚上我会有几千个智能体在做更深度的后台工作。管理这些智能体有几种方式。一种是用子智能体做任务分发。但我最近用得越来越多的是Loop(循环)——这绝对是最酷的功能,简单到极致,但极其有效。它的原理就是用cron(定时任务工具)帮你定时调度一个可重复运行的作业,每分钟、每五分钟、每天都可以。

我现在跑着几十个这样的Loop:有一个帮我看着PR——自动修CI(持续集成)冲突、自动变基;有一个维护CI健康——出现偶发性测试失败就自动修;还有一个每30分钟抓取Twitter上的用户反馈并自动聚类整理。我们还刚推出了Routines(例程),和Loop一样,但是在服务器端跑,即使你合上笔记本它也在工作。我真心觉得循环就是未来,如果还没试过,强烈推荐。

3.人人都是跨领域通才,创业的黄金时代刚刚开始

主持人: 你想象中的未来团队是什么样?

Boris Cherny: 做预测很难,但我就是来干这个的。我觉得未来会出现更多“通才”——不是传统意义上那种“既写iOS又写Web又写后端的工程师”,而是跨学科的通才。他们既是很好的产品工程师,也擅长设计,或者精通产品和数据科学。这已经在发生了。我们Claude Code团队里每个人都在写代码:工程经理、产品经理、设计师、数据科学家、财务、用户研究员——没一个例外。他们是各自领域的专家,但现在同时都在编码。我相信在座很多人也在看到同样的变化。

主持人: 当AI让写代码的成本降到十分之一甚至百分之一,软件产品的价值会发生什么变化?会有SaaS末日吗?

Boris Cherny: 这是我最喜欢的问题。我认为会发生两件事,两件都不是现在大家在讨论的。第一件事与“护城河”有关。 我是播客Acquired的粉丝,他们有一本书讲企业竞争的七种护城河。我的判断是,AI会让其中一些护城河变弱,另一些保持不变甚至更强。变弱的包括转换成本——因为你可以用AI帮你把代码从一个平台迁到另一个,锁定的效果就差了。还有流程优势——如果你的竞争优势建立在复杂的业务流程上,Claude现在特别擅长搞定流程,尤其是4.7版,它可以通过“爬坡式迭代”不断逼近目标,给一个目标让它反复尝试直到完成为止。但网络效应、规模经济、独占资源这些护城河不会因AI而改变。它们依然成立。

第二件是创业公司的数量会爆炸。 未来十年颠覆各行业的创业公司数量会比过去十年多十倍。因为现在一个小团队就能做出跟大公司一样有价值的产品,还能正面对抗。大公司想转型AI会遇到巨大的内部阻力——要改变业务流程、重新培训所有人、克服组织惯性。而创业者没有这个包袱,从一开始就是AI原生的。这是有史以来最好的创业时机。

4.精选观众问答

问:Claude Code的成功,多大程度归功于模型,多大程度归功于产品设计?

Boris Cherny: 一年前可能是五五开,现在也是五五开。但两年后我不知道,我们的规划视野只向前看一周——不是不想规划,是变化太快了,规划了也没用。五五开的原因是,不管模型多强,你最终还是要做一个人们真正喜欢用的产品。我们在细节上花了大量功夫,让你整天泡在里面也不会觉得难受。但随着模型变强,编排层(harness)的重要性在下降。我们现在思考的是怎么让Loop成为一等公民、怎么让用户更容易管理大量并行智能体。一年后,模型本身就能更好地对齐,我们今天做的很多安全机制——提示词注入防护、命令的静态验证、人工审批——都会变得没那么必要,因为模型自己就能做到正确的事。

问:软件会成为像Office一样的大众技能吗?

Boris Cherny: 何止Office,会像发短信一样普遍。我读两种书:科幻和科技史。科技史上有一个我认为最接近当下的类比:15世纪欧洲的印刷机。印刷机发明前,欧洲只有10%的人识字,他们受雇于国王和领主,专门负责读写。印刷机发明后50年内,欧洲出版的书籍数量超过了此前一千年。同期,一本书的成本下降了约百倍。然后花了几百年,全球识字率升到了70%以上。软件开发领域会发生同样的事,但会快得多。最好的会计软件作者,也许今天就已经不是工程师了,而是一个优秀的会计师——因为懂业务领域才是最难的部分,写代码反而是最简单的。这显然就是未来。

问:Anthropic内部跟外部世界的差距有多大?是一个月、三个月还是六个月?

Boris Cherny: 在模型上没什么差距,大家用的是一样的模型。产品层面差距稍大,但最大的差距其实在组织流程上。在Anthropic内部,我们已经没有任何手动编写的代码了。所有SQL是模型写的,一切由模型构建。我的Claude智能体在Loop里跑代码时,会通过Slack跟其他同事的Claude智能体互相发消息——你的Claude和我的Claude在Slack上协调工作,搞清楚彼此不知道的事情。这不是科幻,是日常。所以我们领先的不是技术,而是组织结构和流程。这是创业公司最大的优势——从零开始构建,天然就是AI原生的。

问:本地部署还是云端?你预测未来几年怎么走?

Boris Cherny: 最根本的回答是:这其实无所谓。再过几年,模型会自己决定一切——它自己会写代码、启动智能体、搭建环境。如果它觉得用本地模型更好,它就这么干。这些不会再是我们作为工程师要做决策的事。

问:对哪些还没MCP的系统,计算机操作是解法吗?

Boris Cherny: 是的,计算机操作(computer use)是一个“兜底”方案。据我所知Anthropic在这个方向领先不少。现在通过CoWork,模型可以操作你电脑上几乎任何软件。虽然比较慢,但准确性已经相当高,尤其是用4.7版。除此之外,MCP就是答案——不管是MCP、命令行接口还是API,模型并不在乎,对它来说都是token。

问:如果今天要为一个六个月后才足够聪明的模型设计产品,你会设计什么?

Boris Cherny: Claude Design就是一个很好的例子——今天就挺好用,未来会变得更好。接下来几周Claude Code还会推出一些新东西。另外Loop和Batch这类用于大规模并行调度智能体的能力会继续升级。计算机操作也是另一个方向。

5.写在最后

整场对话贯穿一个核心变化:编程这件事的形态正在从“人写代码,AI辅助”,转向“AI写代码,人做决策”。Boris每天从手机上调度几百上千个智能体完成工作、至少对他来说“编程已经解决了”——这打开的未来图景远比“写代码更快”更深刻。而当印刷机的类比被抛出来时,在场的每个人都知道他不是在夸张:编程这项技能,正在像文字读写能力一样变成所有人的基本素养。